Janvoix 2022 – Entrevue avec un client | E187

Marco : J'avais bien hâte de te présenter l'épisode d'aujourd'hui. C'est un épisode où je te présente Nadia Shirel. C'est une cliente de l'Académie du Podcast qui a utilisé l'ensemble des enseignements qu'on a à l'Académie, spécialement la formation Podcasteur Pro, pour les mettre de l'avant dans son propre podcast. Les résultats qu'elle a obtenus sont absolument fascinants. Elle est revenue vers moi dans un message sur les médias sociaux pour me dire comment elle avait vécu ça, comment elle avait appliqué ça et quel genre de résultats elle avait obtenus dans une niche très, très particulière. Je trouvais ça vraiment intéressant de te la présenter, pour que tu voies ce qu'il est possible de faire avec un podcast quand on applique de la bonne façon les différents principes de communication. Très heureux de te présenter aujourd'hui Nadia Shirel.

Marco : L'Académie du Podcast, c'est pour toi, podcasteur aguerri ou en devenir, qui veux projeter ton message aux oreilles du plus grand nombre de personnes possible. À chaque épisode, on traite d'un sujet qui va t'aider à amener ton message encore plus loin. Je te remercie de passer quelques minutes avec moi aujourd'hui. C'est parti. Salut Nadia, comment tu vas?

Nadia : Bien, et toi, Marco?

Marco : Ça va super bien. Dans le cadre de notre défi Jan-Voix, que tu as vu passer, on a un épisode aujourd'hui où on s'adresse à une cliente, ce qui n'est pas une sinécure. C'est toujours intéressant de discuter avec toi ou avec l'ensemble des gens qui sont dans l'Académie du Podcast. Tu es arrivée chez nous il y a quelques mois. Je veux d'abord que tu nous mettes en contexte : c'était quoi le point de départ pour toi d'arriver dans l'Académie du Podcast?

Nadia : Quand je suis arrivée dans l'Académie, j'étais vraiment dans une impasse. Quelques mois auparavant, j'avais fait une formation pour m'aider à attirer mes clientes à moi, à les découvrir et à avoir ensuite des clientes régulières, en automatisant tout le marketing. C'était en septembre dernier. Cette formation m'a permis de cibler encore plus mon audience, de savoir exactement avec qui j'allais travailler. Ça m'a vraiment aidée de ce côté-là. Sauf que tout ce qui tournait autour du marketing me posait énormément de problèmes, parce que ce n'était pas aligné avec mes valeurs. C'était un marketing assez agressif.

Marco : Très à l'américaine.

Nadia : C'est ça, très intrusif, et ça me dérangeait. J'avais fait avant énormément de travail par moi-même, donc j'avais appris pas mal de choses. Comme je tournais en rond, je me suis dit : bon, je vais prendre cette formation. Au final, je me suis rendu compte au fur et à mesure que ça ne correspondait pas du tout à ma personnalité. J'avais les outils, mais ça ne correspondait pas à mes valeurs. Je ne savais pas quoi faire. J'ai quand même terminé la formation et j'ai eu une cliente grâce à elle, mais en étant alignée à mes valeurs. Je me suis challengée, j'ai fait mon premier webinaire. Mais je ne savais pas comment aller plus loin sans stratégie qui m'appartienne vraiment, qui corresponde à ma personnalité.

Nadia : Les mois ont passé avec toujours cette même interrogation, et j'ai vu sur Facebook la fameuse pub « Lance ton podcast en sept jours ». Je me suis dit : OK, intéressant. J'ai regardé ce que tu proposais, je suis allée sur ton site, j'ai intégré ton groupe. Ça m'a parlé parce que tu nous challenges. Ce n'était pas « je vais te donner les outils ou les cinq clés, et après, débrouille-toi ». C'était vraiment : on va faire ça ensemble, step by step, on va monter ton podcast ensemble, en famille. Je vais te donner les bases pour que tu puisses avoir ton premier épisode au bout de sept jours. Je me suis dit : waouh, premier épisode en sept jours, on est dans le concret. Moi qui ai tendance à procrastiner, je n'aurais pas le choix.

Nadia : Dans ton groupe, il y avait une personne qui avait posté son premier épisode, parce qu'elle avait fait le challenge de janvier. Moi, j'ai fait celui de mars, parce que c'est celui que j'avais découvert. J'ai écouté son épisode et je me suis dit : waouh, on peut faire quelque chose d'aussi professionnel et carré en sept jours? J'ai commenté : moi, c'est bientôt, je vais participer au challenge de mars, j'ai hâte. Je me disais que c'était vraiment concret, que c'était ton émission, ton émission de radio, et que ça m'intéressait.

Marco : Tu me dis que tu as fait un programme à l'automne 2020, puis entre les deux, tu as fait ton premier webinaire et tu as eu une première cliente. Qu'est-ce qui t'a tournée vers l'audio?

Nadia : Tout simplement le côté novateur, parce que je n'aime pas faire comme tout le monde sur Facebook. Je voulais quelque chose qui me ressemble. Il y avait le côté novateur, et aussi le côté intimiste. Je n'aime pas tout ce qui est caméra, et pour moi, c'était nickel : on n'entend que ta voix. Tu peux avoir une serviette sur la tête, un gros plaid pour enregistrer, il n'y a pas de problème, on ne te voit pas. Les gens se concentrent sur toi et ne sont pas distraits par la décoration ou par ton apparence. Ce qui me pose problème dans l'époque dans laquelle on est, c'est qu'on est trop centré sur l'apparence.

Nadia : Je vais te donner un exemple concret. Quand j'ai monté mon site, comme je n'aime pas la caméra, je ne me sentais pas de me présenter en me montrant. J'ai donc fait une vidéo animée. Mais je n'aime pas le son de ma voix, alors je n'osais pas l'utiliser. J'ai fouillé sur Internet pour trouver une voix qui pourrait faire le job à ma place. J'ai trouvé une voix un peu robotisée, et j'ai tout fait pour la robotiser le moins possible. Les personnes qui ont vu la vidéo ont dit que c'était super, mais qu'il faudrait à un moment donné que je me montre, que j'incarne le tout, et que j'utilise ma voix. Je me suis dit que me montrer, ce serait plus tard. Ma voix, je savais que ça allait venir, mais je ne savais pas comment. Et là, le podcast arrive et les barrières tombent. Le projet me plaît, je me sens prête à passer le cap et à livrer au moins ma voix, si ce n'est pas mon visage.

Marco : Donc tu arrives en mars, tu fais le saut, tu réalises qu'il faut que tu mettes de l'avant ta voix. C'était un challenge de sept jours à l'époque. On l'a transformé depuis en challenge de cinq jours, donc on est encore plus efficace maintenant. Pendant le challenge, tu as la possibilité de lancer ton premier épisode à la fin. Outre le fait que tu as réalisé que ta voix était un outil et qu'il fallait arrêter d'avoir peur de la mettre de l'avant, même si spontanément, on n'aime jamais notre voix, qu'est-ce qui a fait que tu t'es dit : je pense que je vais poursuivre avec ce Canadien que je vois dans ces présentations, j'ai encore envie de me faire accompagner, je vais poursuivre dans l'accompagnement proposé par la suite?

Nadia : C'était vraiment l'envie d'en savoir plus. Déjà, en sept jours, tu nous as donné vraiment de la qualité. Je suis obsédée par la qualité, par l'excellence, et ce que tu nous as donné était tellement excellent. Tu ne t'es pas économisé. Je me suis dit : si en sept jours, il a pu me donner ça, c'est clair qu'il y a encore mieux après, encore plus de choses à approfondir, en termes de marketing et pour performer encore plus. Moi, j'aime bien faire les choses comme il faut. En sept jours, j'avais les outils, mais si la formation existe, c'est qu'il y a encore des choses à découvrir. Il fallait que je prenne la formation. Je n'avais pas envie de rester sur des regrets.

Marco : Qu'est-ce qui te restait comme interrogation à la fin du challenge? Tu avais déjà ton épisode un en main. Qu'est-ce qu'il te restait à avancer, à valider?

Nadia : On avait fait le premier épisode, c'est super. Mais comment attirer les futures clientes? Comment faire pour qu'elles se connectent à toi à travers la voix, dans un monde où l'image est super importante? Comment gommer l'importance de l'image et faire en sorte que la personne accorde autant d'importance, sinon plus, à ta voix qu'à ton image? Comment faire en sorte que ce podcast serve d'hameçon pour amener mes clientes à moi?

Marco : Donc c'était davantage dans la structure des épisodes, comment les structurer, les promouvoir, aller chercher davantage de clientes avec ça?

Nadia : C'est ça.

Marco : Une fois que tu as fait le saut dans la formation, qu'est-ce que tu as découvert dans l'univers de l'Académie? Est-ce que l'énergie du challenge s'est poursuivie de l'autre côté de la clôture?

Nadia : Oui, vraiment. Déjà durant le challenge, il y avait une super ambiance. J'avais l'impression d'avoir intégré une nouvelle famille. Tous les jours, quand l'heure approchait, je me disais : on va se retrouver à nouveau. Ça s'est poursuivi à l'intérieur du groupe. À chaque fois qu'on avait une interrogation, il y avait toujours des personnes pour nous répondre. On partageait aussi nos victoires : dans quelques jours, je sors tel épisode; voilà, j'ai sorti tel épisode, qu'est-ce que vous en pensez? Il y avait vraiment une solidarité qui s'est poursuivie. C'était vraiment une continuité.

Marco : Qu'est-ce que le programme a rendu possible pour toi, que tu n'aurais pas pu réaliser autrement?

Nadia : Cette formation m'a permis de me connecter à mon audience. C'est grâce à elle que les personnes commencent maintenant à me connaître et à me voir comme une autorité, entre guillemets, dans mon domaine. Mon domaine, ce sont les parents toxiques. Mon podcast s'appelle Détox Parents Toxiques, et c'est le premier podcast en francophonie qui traite des parents toxiques. J'ai même envie de dire, sans trop m'avancer, mais j'ai fait des recherches dans les pays anglophones aussi, qu'une psychologue très connue dans le domaine vient seulement de sortir un podcast sur les parents toxiques, alors qu'elle traite de ce sujet depuis plus de vingt ans. Grâce à cette formation, j'ai pu me rendre visible et avoir mes premières vraies clientes.

Nadia : Les personnes qui sont venues vers moi sont venues parce qu'elles ont découvert mon podcast. Clairement, elles m'ont dit : je t'ai découverte grâce à ton podcast, en tapant « parents toxiques » directement. Une autre m'a dit : en tapant juste « confiance en soi », je suis tombée sur ton podcast Détox Parents Toxiques. Sa problématique, c'était justement les parents toxiques. Toutes les clientes qui viennent à moi maintenant, c'est vraiment grâce au podcast. Plein de personnes emploient des mots super forts : ton podcast a fait l'effet d'une bombe, c'est super puissant ce que tu fais, c'est super courageux, tu utilises exactement les mots. C'est une connexion de dingue, et je ne sais pas si j'aurais eu ce genre de connexion en vidéo.

Marco : Qu'est-ce que tu as trouvé dans la formation qui t'a permis de créer le contenu de cette façon-là et de rejoindre ton audience de façon aussi profonde?

Nadia : Ce sont les conseils que tu nous donnes par rapport à la fameuse vente par infusion : amener petit à petit son auditeur dans notre monde, faire en sorte qu'il voie les choses telles qu'on les voit. Pour cela, tu as dit qu'il fallait être vrai, qu'on partage notre histoire pour connecter avec notre audience, parce que notre histoire est un peu la leur. C'est leur faire prendre conscience qu'on est ensemble, qu'on partage quelque chose en commun, et les aider à regarder les choses ensemble dans la même direction.

Marco : C'est spécial, parce que tu as une niche extrêmement pointue. Les gens qui sont aux prises avec un parent toxique ont probablement de la difficulté à faire confiance aux gens. Et toi, tu te sers d'un podcast qui élimine cinquante pour cent de la communication, tout l'aspect visuel. Ce que tu as remarqué, c'est qu'il y a une meilleure conversion sans l'image. C'est curieux quand même.

Nadia : C'est assez dingue. À partir du moment où on partage notre vérité, notre témoignage, qu'on fait tomber les masques en délivrant notre vulnérabilité, les défis qu'on a dû surmonter, ça change la donne, surtout dans une thématique qui reste très taboue. On ose dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas. Ces personnes se disent : j'ai tellement cherché des personnes qui pouvaient m'aider ou me comprendre, et je n'ai pas trouvé. À travers les mots que j'emploie, elles se reconnaissent. C'est ce qui fait la connexion, malgré le fait qu'elles soient naturellement dans la méfiance. Le ton que j'emploie et la nature intimiste du podcast, c'est : je suis ton amie, je te comprends, tu n'es pas toute seule dans l'histoire.

Marco : Tu fais preuve d'empathie à travers ça aussi. Donc ce que je comprends, c'est que tout ce qu'on enseigne autour du storytelling, incluant la vente par infusion, avec les neuf stratégies qu'il y a là-dedans, t'a aidée à connecter de manière encore plus profonde avec ton audience. Tu as fait d'autres formations avant. Qu'est-ce que tu remarques de différent dans l'écosystème de l'Académie du Podcast, que tu n'as peut-être pas retrouvé ailleurs?

Nadia : Le côté humain, le côté bienveillant. Comme tu l'as dit, vendre, c'est servir. Cette phrase m'a vraiment marquée, et elle m'a déculpabilisée. Dans ma tête, la vente, surtout par rapport à la formation que j'avais suivie auparavant, c'était de la manipulation, tel qu'on me l'avait présenté. Ça me dérangeait, surtout par rapport à ma cible. Je me disais : elles ont déjà été manipulées, je ne me vois pas faire la même chose. Même si je sais que mon but est de les aider, la technique me dérangeait. Dans l'Académie, tu as cassé ces barrières en me faisant comprendre que je ne manipulais pas, que j'étais au service de l'autre pour l'aider à s'en sortir.

Nadia : J'ai bien aimé ce côté où on sert les gens : faire passer l'autre avant soi, se mettre en dessous pour élever la personne. Ça correspond à mes valeurs. Dit comme ça, je n'ai plus peur de vendre, parce que je ne les manipule pas, je leur rends service. D'autant plus qu'il y a très peu de personnes qui travaillent sur la thématique des parents toxiques, et quand elles essaient, elles le font mal parce qu'elles ne connaissent pas, ou elles ne sont pas dans l'empathie, elles sont plus dans l'accusation. C'est ce côté vraiment humain où tu étais là pour mettre en valeur ta cliente, ton client, et faire en sorte qu'il dépasse ses croyances et ses limites pour s'épanouir. J'ai fait le parallèle : ce que tu nous demandais de faire, servir l'autre, tu le faisais avec nous, à travers ton challenge et ta formation. Je ne me suis pas sentie manipulée. Tu me rends service, et je sais que ce service n'a pas de prix.

Marco : Tu sais, Nadia, le verbe manipuler a pour étymologie « prendre en main ». Il y a plein de façons de prendre en main. On peut prendre en main avec bienveillance, et on peut prendre en main du mauvais côté, en essayant de prendre avantage. La manipulation, à la base, n'est pas négative. Ce sont les gens qui l'ont rendue négative, parce que la majorité du temps, ils l'utilisent à mauvais escient. Quand on le fait de la façon dont tu le fais et dont c'est enseigné dans l'Académie, on est en mesure de le faire avec bienveillance et positivement.

Marco : Juste avant de te laisser, il y a beaucoup de gens qui écoutent cette entrevue et qui se disent : est-ce que je lance mon podcast? Peut-être que certains sont dans le challenge présentement, à quelques jours d'avoir leur premier épisode, et qu'ils sont sur la clôture : est-ce que je vais me faire accompagner par ce Canadien un peu olé olé avec les expressions qui vont avec? Est-ce que je poursuis l'aventure dans cette belle famille que tu nous as très bien décrite, ou est-ce que je continue par moi-même? Qu'est-ce que tu dirais à cette personne qui est sur la clôture?

Nadia : En toute objectivité et honnêteté, je leur dirais de ne pas hésiter. Intégrer une formation, ça a un prix, c'est sûr, et il y a des sacrifices à faire, mais tout sacrifice bien pensé, au final, on en ressort gagnant. Il y aura un retour sur investissement plus tard, si on s'en donne les moyens. J'ai fait mes calculs, j'ai dit : c'est clair que c'est un sacrifice, mais je sais que ça va être payant. Je me suis serré la ceinture et j'y suis allée. Cette formation m'a permis d'avoir mes premières vraies clientes. Sans elle, j'aurais eu des sous en plus, mais je n'aurais pas eu de clientes. J'aurais été perdante quoi qu'il arrive.

Nadia : Pour les personnes qui hésitent, allez-y. Cette formation est super. Marco est toujours disponible pour répondre à vos interrogations. Si vous mettez tout bien en place, vos clientes et vos clients vont se connecter à vous, et ce que vous avez investi, vous allez le retrouver, et plus, grâce aux nouveaux clients qui vont arriver. Il faut regarder à long terme, jamais à court terme. J'ai vu qu'à long terme, grâce au podcast, j'aurais mes clientes. Je me suis sacrifiée parce que je voyais loin, et j'ai bien fait. N'hésitez pas.

Nadia : Tout le monde fait des vidéos, tout le monde fait le show parce qu'il faut faire le show. Le podcast, tu reviens dans l'ancien monde, entre guillemets, où on était beaucoup plus vrai, beaucoup plus connecté à l'autre. Avec ce qui se passe, avec le COVID, les gens recherchent cette connexion. Il faut le faire. On n'est pas obligé de faire comme tout le monde pour réussir. Il faut se démarquer, et le podcast passe par là. Pour bien se démarquer, avoir les bonnes étapes, il faut intégrer la formation de Marco. Son équipe est super, vraiment à l'écoute, très réactive. N'hésitez pas.

Marco : Nadia, un gros merci de nous avoir partagé cette histoire. D'abord, tu as une thématique extrêmement nichée, qui n'est pas facile à aborder. Tu as osé la mettre de l'avant, ce qui est déjà une grosse chose. Tu aurais pu le faire sans l'aide de l'Académie du Podcast, mais tu as décidé de nous donner l'opportunité de t'accompagner, et on l'a fait avec grand plaisir. Tu es une étudiante modèle, dans le sens où tu as pris presque au mot tout ce qu'on enseigne dans la formation pour l'appliquer, avec les résultats qu'on voit aujourd'hui. Tu es un exemple pour tout le monde.

Marco : Tu l'as dit un peu plus tôt : dans ta thématique, une psychologue très connue a décidé de se lancer, probablement après avoir vu qu'il y avait quelqu'un d'autre qui faisait un podcast sur le même domaine. Tout ça pour dire qu'on est encore dans un moment où on peut se lancer, où on peut être aux avant-postes exactement comme tu as décidé de le faire. Un gros merci. Continue d'inspirer les gens dans ta thématique. C'est vraiment bien, ce que tu fais. On se parle bientôt.

Nadia : Ciao ciao, merci à toi.